|
|
Календарь |
|
|
|
|
« Ноябрь 2024 » |
---|
Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | |
|
|
|
|
|
|
|
#4088 написал: ND (30 июля 2009 20:44) Чемпион мира по версии WBC Вернон Форрест погиб |
|
|
Группа: Администраторы Регистрация: 30.09.2006 |
seliniva,
Между "плющевыми" и "калашниковыми" есть бесчисленное множество различных вариантов. Есть люди, которые сочитают в себе ярчайшие черты и тех и других.
Форрест побеждал два раза Шейна Мозли, а потом два раза проиграл Рикардо Майорге. После этого нашёл в себе силы подняться и добиться чемпионства опять, что не каждому под силу.
И я, например, не идеализирую государство. Бывают ситуации, когда только сам можешь вырваться из порочного круга и что-то изменить. Мало того, сильный человек, способен выступить движущей силой, которая что-то меняет, который способен создать прецендент и войти в историю, как первый в определённой сфере, кто изменил/усовершенствовал систему общества. Как пример - Мухамед Али. Он пошел против многих устоявшихся в обществе стереотипов, и во многом сам сделал свой вклад в изменение системы в части прав темнокожих и отношения к ним со стороны общества, и отношения государства к спортсменам.
Те, кого ты тут спокойно называешь "плюшевыми мишками" в жизни могут оказаться очень непростыми людьми, которые сами способны не только по офисам сидеть, но и, когда нужно, на барикадах бороться против системы, и спасать, рискуя жизнью, утопающих, да и просто попавших в беду людей.
Ты, на мой взгляд, упрощаешь мир и упрощённо смотришь на людей. |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#4087 написал: seliniva (30 июля 2009 20:21) Чемпион мира по версии WBC Вернон Форрест погиб |
|
|
Группа: Участники Регистрация: 13.12.2008 |
Ув. админы! Не надо путать свое мировоззрение с мировоззрением профибоксера и Чемпиона Вернона Форреста. Ваши взгляды на жизнь я не оспариваю. Они стандартные, конвеерные. Для вас, а таких как вы подавляющее большинство, государство и все его институты, вплоть до тех, которые защищают не только физически, но и интеллектуально. Вы ведь сейчас защищаете от моих нападок свой мир. Я НА НЕГО НЕ НАПАДАЮ. ВАМ ЭТО ПОКАЗАЛОСЬ. Я только хочу чтобы вы попытались войти во внутренний мир Фореста, поняли его поступки, а не судили со стороны. Хочу, чтобы вы представили постоянные синяки и ссадины, бои, когда думаешь только о том, чтобы завалить противника... Мастерство растет, но и уровень оппозиции растет. Все эти разговоры о здоровье, когда ты 10-15 лет тренировался, а потом проиграл, такая лобуда... Со щитом или на щите. С этим чувством многие профи идут в ринг. Чем выше он поднимался, чем больше побеждал, тем больше крепло в нем чувство собственной неуязвимости, вера в свою звезду. Короче. Люди разные. Одни из них плюшевые мишки и зайчики, а другие автоматы Калашникова. Для плюшевых - государство с его силой и философией. А для Калашниковых..... И Я НЕ ГОВОРЮ, ЧТО ОДНИ ЛУЧШЕ ДРУГИХ!!!!!!!!!!!!!!!! Я только констатирую, что они есть и это нужно понимать. И не судить калашниковых с кочки зрения плюшевых и наоборот.
|
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#4084 написал: CZ (30 июля 2009 02:22) Чемпион мира по версии WBC Вернон Форрест погиб |
|
|
Группа: Участники Регистрация: 15.03.2009 |
ND - molodec, interesno, krasivo, soglasen.
Seliniva - ne nado nas vospitivat i unizhat, eto delali inogda roditeli i prepodavateli, vam takogo prava ne dano, ili nado eto delat s uvazheniem k nam.
Na meste Forresta ja bi sdelal tozhe samoe, ne smog bi inache, za posledstvia v te sekundi osobenno ne vspominaesh. No esli ti odin s golimi rukami, a ix neskolko s palkami, to zdes nado podumat - radi chego risk ! to li eto dengi ili dorogie dlya tebya liudi. I v pervom sluchae otdat dengi i vernutsya domoj k semie, na sled. den u tebya budet bolshe vozmozhnosti razobratsya s etimi banditami.
|
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#4079 написал: LM (30 июля 2009 00:37) Чемпион мира по версии WBC Вернон Форрест погиб |
|
|
Группа: Главные редакторы Регистрация: 15.12.2008 |
Это образец прагматичного, серливого взгляда на жизнь seliniva, что ты называешь прагматичным? Страхование собственности или сохранение своей жизни и здоровья? Страхование, быть может, и прагматично, но разумно. Это понимает наверно каждый, кому есть, что страховать.. Разумеется, каждый человек будет сопротивляться в ситуации Форреста, тем более при наличии оружия. Но умение оценить ситуацию, взвесить риски, предположить исход ситуации при том и другом варианте развития событий лишь подчеркивает зрелость, ум и мудрость настоящего мужчины! Это в том случае, если "пользуясь" своими знаниями, сообразительностью и мудростью мужчина выберет тот вариант действий, который приведет к меньшим неприятным последствиям. При этом материальные ценности стоят на последнем месте, жизнь и здоровье - на первом! И не иначе. Причины такого приоритета выше описал ND - полностью согласна! А чести и достоинства нет лишь у преступника. Мне б не хотелось, чтоб вы снижали мужской, трагический стиль его жизни болтовней о необдуманности поступков и т.д. Думаю, ни у кого и мысли не возникнет, что Форрест поступил не по-мужски, что стиль его жизни был неверным.. В конце концов, не нам судить - нас там не было. Просто очень жаль, что исход ситуации таков, и, лучше он смирился с кражей - отсюда размышления о том, как стоит поступать в таких ситуациях. А вот возникающие размышления о подобной ситуации в стиле: Как Вы думаете: Володя Кличко в такой ситуации это действительно, на мой взгляд: Неуместный вопрос и замечание "мол я живой..." более подходит к данному вопросу. Форреста искренне жаль. |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#4078 написал: ND (29 июля 2009 23:25) Чемпион мира по версии WBC Вернон Форрест погиб |
|
|
Группа: Администраторы Регистрация: 30.09.2006 |
Я, возможно, недостаточно внятно написал, что сохранение собственной жизни - это философия восточных школ единоборств? Да, это именно так. Будь то Ай Ки До, или шаолиньское Кунг Фу, большим искуством считается предвидеть конфронтацию и не допускать ее. Настоящий мастер не доведёт дело до драки, или обойдёт ее стороной. Вопрос только, зачем она такая жизнь нужна? Если ты - одинокий, никому не нужный человек, то ты имеешь право распоряжаться своей жизнью, как тебе вздумается. Если тебе твоя жизнь не нужна и не важна, то ты волен подставить свою голову под пули подлеца, стреляющего в тебя из кустов. Но если у тебя есть жена, родня, дети, то ты, как мужчина, в первую очередь, обязан их защищать, растить, воспитывать и обеспечивать. Настоящий мужчина никогда не позволит стать своей жене вдовой, а детям сиротами из-за украденного кошелька, настоящий мужчина способен сохранять хладнокровие и трезвый взгляд на вещи даже в экстримальных ситуациях. Очевидно, что можно проиграть сражение, но выиграть войну. Важнее собственной жизни может быть только жизнь собственных детей и жены, или других людей. Пожертвовать или сильно рисковать собой ради спасения других жизней - это благородство и героизм. А еще одно из важнейших свойств настоящего мужчины - способность подняться после падения, наверстать потерянное, стать сильнее после поражения. Настоящий мужчина, даже если у него сгорит дом, он потеряет работу и всё имущество, должен найти в себе силы, умение и ум перестроиться, адаптироваться, заработать на новый дом, машину и одежду. Вот в чём, на мой взгляд, проявляются настоящие сильные качества человека, достойные восхищения. Таких примеров масса, и такие люди показывают на своём опыте, ради чего стоит жить, творить и дарить миру радость. Помимо водки и простуд есть в жизни еще масса того, чем настоящий мужчина может заниматься. Те же горы, о которых так же пел Высоцкий, море, полёты, экстримальные путешествия и так далее. Да и любовь к женщине, которая сильнее всего остального на свете. Все это было воспето Высоцким в его песнях. Что касается чести, то в современном развитом обществе есть адекватные методы, инструменты и институты, которые способны на деле постоять за честь и достоинство человека. В США полиция имеет очень большой вес, влияние и работает достаточно эффективно. Вернон мог бы приложить усилия, чтобы найти и наказать разбойников, и для этого есть профессионалы, которых учат вести расследования, учат стрелять, преследовать и обезвреживать преступников. Если выйти за рамки первобытного представления о том, что правильно и как мужик должен реагировать на обидчиков, и понять, как именно лучше всего было бы наказать этих преступников, очевидно, что в результате такого поступка Вернон погубил свою жизнь, полиция в его лице потеряла важно свидетеля, который мог раз и навсегда помочь обезвредить преступников и уберечь многие другие жизни от их нападения, друзья и родные потеряли любимого человека, бокс потерял яркого чемпиона, и, возможно в будущем тренера. Он лишился жизни, преступники на свободе, завтра их жертвами, вполне вероятно, падут другие люди. И еще о чести. Сейчас боксеры постоянно, практически на каждой пресс-конференции позволяют себе унижать и оскорблять честь своих оппонентов, они делают то, за что 150 лет назад незамедлительно вызывали на дуэль, и доводили дело до крови, до потери жизни. Что вы предлагаете с этим делать? Можно ли считать поведением настоящего мужчины вызов на дуэль, потом умышленный выстрел в сторону, получение пули в живот от негодяя, и смерть в молодые годы? И где гарантия, что вы, сидя за своим экраном и раздавая очень резкие оценки чемпионам мира по боксу, сами способны вести себя смело и так, как вы называете "по-мужски"? Ведь "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". Вы не замечаете, что вы виртуально возвышаетесь не только над теми, с кем здесь общаетесь, но и над чемпионами мира по боксу, которых критикуете? |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#4077 написал: seliniva (29 июля 2009 21:38) Чемпион мира по версии WBC Вернон Форрест погиб |
|
|
Группа: Участники Регистрация: 13.12.2008 |
Цитата: ND Жизнь и сохранность человеческой жизни несопоставимо более важна, чем сохранность личного имущества. Тем более, что для цивилизованных людей страхование имущества и здоровья - норма.
За свою жизнь нужно бороться до последнего любых, даже самых тяжёлых ситуациях.
По уточнённой информации, машине и ребёнку ничего не угрожало, грабитель забрал какие-то вещи и деньги, держа Форреста на прицеле, и потом пытался скрыться, но Вернон взял из машины пистолет и погнался за ним, стреляя в грабителя.
Это неоправданная смерть, трагическая оплошность и необдуманность действий Форреста. Это образец прагматичного, серливого взгляда на жизнь, которую нужно сохранять всегда и везде. И умереть от водки и от простуд, как поет Высоцкий. Вопрос только, зачем она такая жизнь нужна? Многие люди ставят себе цели поважнее собственной жизни и здоровья. Скажем, собственная честь и достоинство или победа на ринге. Фолкнер как-то писал, что настоящий мужчина может лежать на обочине в грязи и в крови, но он никогда не будет стоять и смотреть как кто-то уносит его кошелек. Это романтичный взгляд на жизнь и на мужчину. Собственно, скажи мне о своих взглядах и я скажу кто ты. И Вову Кличко любят не только за то, что он оранжевый [ censored], но и за его мировоззрение, отражающееся в поведении на ринге, где главное и рыбку съесть и на стул сесть. Форрест умер так, как должен умереть мужик и боксер. И поведение его было им сотни раз обдумано. Оно вытекало из его жизни. Это не "трагическая оплошность", а стиль жизни. Мне б не хотелось, чтоб вы снижали мужской, трагический стиль его жизни болтовней о необдуманности поступков и т.д. И возвышались над ним: мол я живой и продуманный... со страховкой в кармане... |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#4075 написал: ND (29 июля 2009 18:11) Чемпион мира по версии WBC Вернон Форрест погиб |
|
|
Группа: Администраторы Регистрация: 30.09.2006 |
боясь получить травму, отдаст грабителям и карманные деньги; Это именно то, чему учат в школах многих боевых искуств. Жизнь и сохранность человеческой жизни несопоставимо более важна, чем сохранность личного имущества. Тем более, что для цивилизованных людей страхование имущества и здоровья - норма. За свою жизнь нужно бороться до последнего любых, даже самых тяжёлых ситуациях. По уточнённой информации, машине и ребёнку ничего не угрожало, грабитель забрал какие-то вещи и деньги, держа Форреста на прицеле, и потом пытался скрыться, но Вернон взял из машины пистолет и погнался за ним, стреляя в грабителя. Это неоправданная смерть, трагическая оплошность и необдуманность действий Форреста. |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#4068 написал: ND (27 июля 2009 21:26) Виталий Кличко о Хэе, Валуеве и предстоящем сопернике - Арреоле |
|
|
Группа: Администраторы Регистрация: 30.09.2006 |
stupak04, ты когда-нибудь искал работу? Если да, то по каким критериям?
Пока ты официально не принят и не оформлен, ты можешь вести переговоры, торговаться об условиях и вознаграждении. Если ты - востребованный специалист, который многого достиг, и тебя хотят видеть сразу в нескольких местах, то ты выбираешь то место, где тебе лучше, интереснее и перспективнее.
А теперь поставь себя на место Криса Ареолы, который, выходя в ринг, каждый раз рискует здоровьем. Если у него только идут переговоры, то стоит ли ему попробовать свои силы против чемпиона, или просто против стареющего бывшего чемпиона, который предлагает совсем мало? А со спортивной точки зрения? Если ты - спортсмен, претендент, и у тебя появляется возможность сразиться за титул, и шанс выиграть его для своей страны, то ты должен воспользоваться этим шансом, или нет? |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#4061 написал: LM (26 июля 2009 22:32) Виталий Кличко о Хэе, Валуеве и предстоящем сопернике - Арреоле |
|
|
Группа: Главные редакторы Регистрация: 15.12.2008 |
mykola, все абсолютно логично.
Арреола планировал бой с Виталием Кличко, Кличко, в свою очередь, говорил, что не против.
Все это происходило еще до 20 июня, когда Хэй "сошел" с боя с младшим Кличко.
Виталий решил все же провести бой с Дэвидом, тем более, что первый контракт это предусматривал, хоть и немного не в таком виде..
Арреола в виду организации боя Виталия с Хэем, просто согласился на предложение Маскаева провести бой, говоря, что с Кличко встретиться все же планирует, а Маскаев будет для него просто тренировкой.
Хэй снова "сошел" с боя.. В связи с этим, Виталий решил вернуться к варианту боя с Арреолой.
Договор Арреолы с Маскаевым, по всей видимости, как уже говорил ND, не подписан. А учитывая большое желание Арреолы встретится с Виталием + факт его "статуса" претендента, говорят о том, что Арреола скорее согласится на бой с Виталием Кличко, нежели будет вместо этого встречаться с Маскаевым. |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#4056 написал: Adams (26 июля 2009 15:54) Видео. Лиото Мачида - Рашад Эванс |
|
|
Группа: Участники Регистрация: 26.07.2009 |
В каком-то смысле, такие бои и бойцы имеют право на существование. Но если говорить о качестве полученого удовлетворения от боя и увиденного бойца, а именно Мачиды, то можно сказать одно, что зритель попросту этого не заслужил. И как уже было сказано посетителем выще, то каждому-своё. Кто выбирает гонки, а кто-то бокс, зная что его может ожидать и на что он идёт. (нокауты, травмы и т.д). Зрелищность, и как следствие болельщики, являються одной из главных составляющих этого спорта. Сейчас огромный кризис супертяжёлого дивизиона. Кличко - это " монотонное затыкивание джебом" и крайне редко идёт добавка прямой правой. Ни знаменитого маятника, ни комбинаций, ни движения на соперника от него не увидишь, да и от боксёров вобщем. А насчёт рестлинга скажу одно, что при всей своей "подстроености и грязи изъяснений друг на друга" - это качественный спорт, где люди обучены делать трюки, и они являються поистене профессионалами своего дела, и знают зачем они выходят на ринг.(и конечно за что они получают деньги). |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#4051 написал: ND (24 июля 2009 16:57) Николай Валуев рассказал о заключении контракта на бой с Дэвидом Хэем |
|
|
Группа: Администраторы Регистрация: 30.09.2006 |
Бобыляк Андрей, не совсем понятна твоя позиция? Кого ты назвал бакланизатором?
Если Хэй проиграет, то он уже не будет интересен Кличко, зато бой с Валуевым будет очень интересен.
Если же Хэй победит, то бой с ним будет интересен, без вопросов.
То есть с точки зрения интересов Кличко, достаточно нейтральная ситуация получается - любой исход боя устроит Кличко. Поэтому объясни, почему ты болеешь именно за Хэя?
Я, например, очень даже был бы рад, если бы Валуев навалял Хэю. |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#4038 написал: vist (24 июля 2009 00:05) Николай Валуев рассказал о заключении контракта на бой с Дэвидом Хэем |
|
|
Группа: Участники Регистрация: 22.06.2009 |
"Мне нравятся амбиции британца, он достойный соперник, именно поэтому я остановил свой выбор на нём." - --вот те на! А давеча говорил, что выбор зависит не от него (правда речь шла о Кличко)
— Насколько мне известно, в настоящее время вы уже приступили к тренировкам. — Уже две недели провожу втягивающие тренировки. Особых нагрузок нет: лёгкие пробежки, тренажёрный зал, лапы. ---а как же иначе после изнурительного боя с Чигаевым
— Так и есть. Мы с Хэем обо всём договорились. Переговоры велись на протяжении всего текущего месяца, и буквально на днях мы подписали контракт на поединок. — Можно ли говорить о том, что вы увели соперника у Кличко? — Нет. Мы начали вести переговоры с командой британца после того, как они нам чётко дали понять, что встреча с украинцем не состоится. — То есть поединок Хэй – Кличко сорвался ещё пару недель назад? — Никто и никогда не расскажет вам правду о каждом ходе переговоров.
Да, Забрехался Зверь с Встока конкретно. |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#4030 написал: seliniva (23 июля 2009 23:10) Владимир Кличко: "бой с Русланом Чагаевым получился скучным" |
|
|
Группа: Участники Регистрация: 13.12.2008 |
"Моя цель — не пропустить за бой ни одного удара. Я уже сказал с сарказмом: если говорят, что у меня стеклянный подбородок, то я буду его оберегать." Прагматизм, искренность, достоинство и ум братьев Кличко внушает старческое уважение. Они образец школьного спортивного поведения и т.д. Но в боксе, мотогонках, альпинизме и других экстремальных видах спорта - "безумству храбрых поем мы песню"....... Вова Кличко в команде пингвина, который робко прячет стеклянный подбородок в клинче и за джебом. "И крикнул Сокол с тоской и болью, собрав все силы: - О, если б в небо хоть раз подняться!.. Врага прижал бы я... к ранам груди и... захлебнулся б моей он кровью!.. О, счастье битвы!.." До такого бокса ни Вове, ни дамам, ни мужиченкам в памперсах и с уголовным кодексом в руках не подняться. Бокс романтичен, молод, задорен, безбашен по своей сути, по своему внутреннему содержанию. Пердливые рассуждения Кличков - ОТСТОЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#4025 написал: vist (23 июля 2009 22:11) Команда Виталия Кличко критикует людей Хэя за непрофессионализм |
|
|
Группа: Участники Регистрация: 22.06.2009 |
Цитата: LM Ощущение, что такое развитие событий придумал некто Дон Кинг, который понимает, что Дэвид Хэй наделал много шума, он интересен и народ о нем знает, соответственно, на бой с ним пойдут, что является дополнительным шансом заработать на "бесполезном" Николае Валуеве. -Весьма тонкий и, мне кажется, точный анализ. В любом случае это более интересный и гуманный исход, чем смерть молодого дарования под разъяренным Кличком. |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#4016 написал: Krendelek (23 июля 2009 13:32) Дэвид Хэй, не теряя времени, начал оскорблять Николая Валуева |
|
|
Группа: Участники Регистрация: 12.04.2009 |
Хэй думал попугать понтами Кличко, но не прошло, может он вообще не думал с ними встречаться, а просто попиарится. Правда теперь приходится применять технику колобка, я от бабушки ушел, я от дедушки ушел..... Думаю Кличко правильно дают ему жесткий контракт, Хэй хочет без труда вынуть рыбку, без отборочных боев похапать все титулы и как капризная телка кривить губоньки. Кличко правильно делают, балабола и клоуна из него они уже сделали, теперь это загонит Хэя рано или поздно против них в ринг, а там сделают из него отбивное мясо, туда ему и дорога..... |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
| |
|