|
|
Календарь |
|
|
|
|
« Ноябрь 2024 » |
---|
Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | |
|
|
|
|
|
|
|
#8862 написал: Kostya (20 октября 2010 17:00) Пару слов по поводу комментариев о бое Кличко-Бриггс |
|
|
Группа: Участники Регистрация: 18.02.2009 |
Цитата: Водолей мне кажеться что их мастерства убийственно мало чтобы встать вровень с луисом, али, тайсоном, льюисом. Всегда говорил, и буду говорить, что не корректно сравнивать бойцов из разных эпох, каждый из этих знаменитых бойцов, был лучшим в своем временном отрезке, но говорить что кто-то кому-то не ровня, не уровень, на мой взгляд не правильно. Ну никак мы не проверим, кто сильнее, Луис или Кличко и т.д. Вот про Льюиса и Виталия можна так сказать, они встречались, результат мы помним, и можем сказать что Льюис победил. Победил заслужено, но не разгромно. По этому можно сделать вывод что Льюис всётаки лучше Виталия, но они в одной лиге. Вобще боксеров которые становились чемпионами мира среди профессионалов, и при этом много раз защищали свой титул, а не проигрывали сразу можно ставить в один ряд, даже если они из разных эпох. |
|
|
|
ICQ: 486640001 |
|
|
|
#8860 написал: Водолей (20 октября 2010 10:55) Пару слов по поводу комментариев о бое Кличко-Бриггс |
|
|
Группа: Журналисты Регистрация: 14.10.2007 |
Как видите, американцы не считают, что Кличко дутые чемпионы, что они покупают бои, боксируют со слабыми боксерами, и что их бои неинтересно смотреть. Судя по комментариям, большинство американцев считают, что Кличко являются сильнейшими боксерами в супертяжелом весе. и спокойно их не смотрят я например признаю, что кличко - сильнейшие на современном этапе. писал это много раз. но: 1. мне не нравиться стиль кличко. слишком осторожно слишком выверно. от их действий не захватывает дух. льюиса в пример не приводите. он демонстрировал такой осторожный стиль когда это было реально необходимо, а не в 99% схваток. когда надо льюис превращался в монстра пострашнее тайсона. у владимира в этом плане в прошлом бою был приятный прорывчик. но только в эпизодах. 2. я считаю, что противники кличко им и в спарринг партнеры не годятся. не все, но в большинстве. они чемпионы на безрыбье. это не их вина, но это так. 3. кличко узкоспециализированные боксеры и вся их техника очень узка пусть и доведена до почти совершенного уровня. этого хватит, чтобы перебить многих топовых тяжей в любом историческом периоде. но против великих... мне кажеться что их мастерства убийственно мало чтобы встать вровень с луисом, али, тайсоном, льюисом. |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#8858 написал: Есаул (20 октября 2010 01:10) Пару слов по поводу комментариев о бое Кличко-Бриггс |
|
|
Группа: Журналисты Регистрация: 12.11.2006 |
Да ладно вам, каждому своя тема: у американцев тема черных с белыми, у восточных славян - все зло от русских. Надо избавляться от комплексов неполноценности и тогда критики будут менее заметными. У россиян масса знаменитых спортсменов во всех видах спорта, не понимаю, с чего все так именно с Кличко носятся? Для этогог нет никакой нужды. Во многих видах спорта у россиян вообще нет чемпионов, и не только в боксе у них пробел. Не проклинают же они французов или новозеландцев за их команду по регби? Тут с Кличко какая-то особая тема. Прям как дети, ей-Богу, когда пинаешь ногой его любимую игрушку, а он все больше плачет, то еще больше хочется эту игрушку пнуть. Прикольно ведь. Вот и все. Ежели кто-либо о Кличко какую-то пакость пишет, то укрболельщики реагируют так, будто им наступили на собственное яйцо. Прекратили бы реагировать, прекратились бы и нападки.Может тогда и начали бы, как и все, обсуждать проблемы черных и белых, что более естественно. |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#8852 написал: ND (19 октября 2010 16:22) Бриггс оказался в больнице с серьезными повреждениями |
|
|
Группа: Администраторы Регистрация: 30.09.2006 |
Цитата: Водолей бокс - это их мир. воину нужна война. Это лишь подвтерждает мои слова о том, что они им живут и ничего другого чаще всего не умеют делать, поэтому основываться на том, что покалеченный боксер ни о чем не жалеет, нельзя, равно как нельзя давать людям совершать самоубийство, если ты можешь ему помешать. Цитата: Водолей благодаря жестокости, смерти, наша страна пережила крестоносцев, наполеона, гитлера. Благодаря смерти мы пережили? Очень загадочное утверждение. Эти войны и то, как наши общие горе-правители забрасывали врага трупами собственных граждан, и побеждали не за счет военного мастерства, ума и качественной подготовки, а за счет неоправданно громадных человеческих потерь, - это повод не для гордости, а для безмерной скорби о том, где бы мы были, и сколько бы нас было, если бы у нас соотношение потерь было бы хотя бы такое же, как у той же нападавшей по всем фронтам Германии (а нападающая сторона всегда по военным законам теряет больше, чем обороняющаяся). Да что там говорить, если перед самой Второй Мировой НКВД уничтожило большинство своих же офицеров, всю верхушку армии, оставив либо непрофессионалов, либо юнцов, трупами которых потом "военачальники" забрасывали поля и реки, чтобы взять очередной город к очередной дате. Это все повод для скорби и такие "лидеры" - это повод для национального позора и непоправимо тяжких уроков, а не для гордости. |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#8848 написал: vist (18 октября 2010 19:28) Бриггс оказался в больнице с серьезными повреждениями |
|
|
Группа: Участники Регистрация: 22.06.2009 |
Цитата: Водолей жестокость в человеческой крови. без нее никуда. На счёт крови, я бы подумал, вот в башке-бесспорно Цитата: Водолей воину нужна война -логично. Только война, не обязательно смерть. |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#8847 написал: Водолей (18 октября 2010 18:00) Бриггс оказался в больнице с серьезными повреждениями |
|
|
Группа: Журналисты Регистрация: 14.10.2007 |
Цитата: ND Можно долго объяснять великими целями убийства в горячих точках, но факт остается фактом - это убийства, это жестокость и без нее было бы лучше, не смотря на то, что каждый солдат тебе, скорее всего, скажет, что другой участи не желает. благодаря жестокости, смерти, наша страна пережила крестоносцев, наполеона, гитлера. жестокость в человеческой крови. без нее никуда. Цитата: ND Макклеллан - инвалид, он не может полноценно рассуждать, он потерял память впервые слышу о потере памяти. парализован, слеп и полуглух, но о потере памяти ничего не слышал. хорошо, али? его разум не затронут. только тело. он никогда не винил в болезни бокс. наоборот воспоминания о боксерской жизни он лелеет. флойд паттерсон в конце жизни страдал болезнью альцгеймера, тем не менее однажды он сказал следующие слова: бокс - чудесная вещь, бокс дал мне все. бокс - это их мир. воину нужна война. |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#8844 написал: Kostya (18 октября 2010 15:48) Кличко-Бриггс. Прямой репортаж |
|
|
Группа: Участники Регистрация: 18.02.2009 |
Сидеть за компом и рассуждать как нужно боксировать, мы все с вами очень хорошо умеем. А задумайтесь как оно в ринге, представте себя там, ведь то что кажется со стороны совсем не так в ринге. С боку все как бы видно, и тренера правильно подсказывают, но нужно еще и реализовать это в бою. Тот же Влад мучался с Чембой до последних секунд, пока не вырубил наглухо. Не мог попасть весь бой! А попал, и все, свет погас за 12сек до конца 12 раунда. Та же ситуация у Витамина с Шеноном, бил сильно, много, но всетаки не попал в НУЖНОЕ место, в нужное время! Орбиты глазные просто так не ламаются, туда надо вложить плюху! И это при том что Шеня все время демпфировал удары отгибаясь корпусом и поворотами головы, Вит все время дотягивался! Уверен на 100% если бы Брикс принял удар четко и жестко, лежал бы аж бегом. Но он все удары силовые видел, а падают в основном, тогда когда не видят, или нет сил, как физических так и моральных. |
|
|
|
ICQ: 486640001 |
|
|
|
#8843 написал: ND (18 октября 2010 12:19) Кличко-Бриггс. Прямой репортаж |
|
|
Группа: Администраторы Регистрация: 30.09.2006 |
Цитата: Водолей его противник 4 последних раунда в прямом смысле слова не мог сопротивляться, а виталий так и не смог его добить. вот в чем разница. А в чем это проявлялось? Стоял на месте? Не передвигался по рингу? Не выбрасывал удары? До последней минуты боя Бриггс передвигался, выбрасывал удары, и именно поэтому рефери не остановил бой. И еще по поводу ударов, выбрасываемых Виталием - были там и апперкоты справа, и слева, и короткие правые крюки, и правые прямые под разными углами и разной длинны (немного сверху, немного снизу). Виталий бьет из любого положения и очень точно попадает. В конце седьмого раунда, например, Бриггс нарвался на встречный справа - Кличко буквально прыгнул с ударами вперед, когда Бриггс пытался сам ударить. Бриггса так тряхонуло, что он был практически в нокдауне. Бриггс выстоял только потому, что двигался, защищался (смягчал), и не остановили бой потому, что он так и не остановился. Водолей, у меня к тебе еще вопрос, ты говоришь, что Виталий действовал однообразно и ему надо было более разнообразные удары наносить. Хотелось бы, чтобы ты назвал моменты боя (раунд, минута, секунда), где Виталию стоило сделать то-то и то-то, чтобы добиться результата. Я во время репортажа писал, что просятся удары слева боковые, Кличко это заметил и начал их часто использовать, потому что Бриггс так стоял отклонившись. Всякий раз, когда Бриггс оказывался ближе, Кличко бил короткие боковые, в том числе справа. |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#8842 написал: ND (18 октября 2010 11:28) Бриггс оказался в больнице с серьезными повреждениями |
|
|
Группа: Администраторы Регистрация: 30.09.2006 |
Водолей, если эти люди - боксеры, и они с юности живут тем, чтобы тренироваться наносить повреждения, и привыкли сами получать повреждения, то какого другого ответа от них ты ожидваешь? Тем более такие боксеры, как Рой Джонс, которые стали богатыми и знаменитыми благодаря боксу. Это все равно, что профессиональные военные - они обучены убивать, и сами ставят свою жизнь под удар. Можно долго объяснять великими целями убийства в горячих точках, но факт остается фактом - это убийства, это жестокость и без нее было бы лучше, не смотря на то, что каждый солдат тебе, скорее всего, скажет, что другой участи не желает.
Макклеллан - инвалид, он не может полноценно рассуждать, он потерял память. |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#8841 написал: Водолей (18 октября 2010 11:08) Бриггс оказался в больнице с серьезными повреждениями |
|
|
Группа: Журналисты Регистрация: 14.10.2007 |
знаете я уверен на 99.9% что если спросить макклеллана жалеет ли он о том что стал боксером, я уверен он об этом не жалеет. скорее всего он жалеет что не провел бой с бенном иначе. но не думаю что он винит бокс. али никогда не винил бокс в своем состоянии. он по прежнему его любит. роя джонса спросили если бы ему довелось прожить вторую жизнь, кем бы он стал? он ответил, что снова стал бы боксером. то же самое ответят уверен и хопкинс, тони, баррера, и многие другие. это другие люди. это воины, бойцы. и то, что для вас бессмысленная первобытная жесткость, для них - это и есть мир и смысл жизни. не нам их обвинять, образумлять и запрещать то, что для них (и для 90% населения земли, не будем лицемерить и для нас с вами) так важно. и самое главное. я почти здоровый человек. но есть показатели по которым я в боксеры не гожусь. но я всегда хотел подняться на профи ринг. |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#8839 написал: Водолей (18 октября 2010 09:36) Бриггс оказался в больнице с серьезными повреждениями |
|
|
Группа: Журналисты Регистрация: 14.10.2007 |
он взрослый, адекватный человек. он профессиональный боец. он знал на что идет выходя на очередной раунд без сил ответить, или защититься. желаю ему скорейшего выздоровления. Цитата: vist Команда Бриггса послала заявление WВС не останавливать бой если он не упадёт. Дикое эхо каменного века. цивилизация не более чем ширма, штукатурка под которой скрывается правда. люди всегда жаждали и будут жаждать крови. это у них, извините, в крови. и кстати по моему мнению. из каменного века. гуманизация боевых искусств убивает боевые искусства. кровь их оживляет. кто-нибудь хочет чтобы ММА или профессиональный бокс превратился в то, во что любительский бокс превратился сейчас? |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#8838 написал: Водолей (18 октября 2010 09:32) Кличко-Бриггс. Прямой репортаж |
|
|
Группа: Журналисты Регистрация: 14.10.2007 |
Цитата: ND Водолей, разве не все перечисленные тобой боксеры (Льюис, Тайсон, Али) имеют в своем послужном списке массу боев, где они выглядели не лучшим образом? были. и с этим не поспоришь. вот толко один момент. эта троица выглядела плохо тогда когда не готовились к поединкам, или готовились спустя рукава. виталий в этом бою имел оптимальные кондиции. прекрасная физическая подготовленность. он дрался изо всех сил и победил. это не подлежит сомнению. смущает другое. его противник 4 последних раунда в прямом смысле слова не мог сопротивляться, а виталий так и не смог его добить. вот в чем разница. Цитата: vist Водолей, Вас раздражает каждая победа Кличко, полагаю, если бы они были Вашими земляками,всё было бы наоборот. типа расизм. я как бы терпеть не могу украинцев, из-за этого соответственно братьев не переношу? а будь они русскими я бы им диферамбы пел??? THIS IS BULLSHIT!!! я к украинцем отношусь как к братьям славянам. будь братья кличко хоть украинцами, хоть немцами, эфиопами, нигерийцами или хоть пять раз чистокровными русскими, мое отношение к ним не изминилось бы ни на йоту!!! потому что это мое отношение к ним как к боксерам. а не к их национальности. |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#8832 написал: Kostya (18 октября 2010 00:08) Виталий Кличко vs Шеннон Бриггс: статистика ударов |
|
|
Группа: Участники Регистрация: 18.02.2009 |
Цитата: vist Сочувствую Вашему склерозу и напомню:-кто кому дал отражено в судейских записках, остальное Ваша личная фантазия или несбывшаяся мечта. Нифигасе!!! Батенька да вы неадекват! Причем тут судейские записьки, чё вы мелете. Ответьте мне кто тогда выиграл, Люся или Вит. У кого в послужном списке что записано, что в официальных источниках записано. Цитата: vist Специально пересмотрел тот бой, то был совсем другой Бриггс, сопливый и слабо мотовированый. Вчера Кличко дрался с человеком, готовым умереть на ринге. Дааа! Маразм крепчал. Какой сопливый? 31 бой одно поражение. |
|
|
|
ICQ: 486640001 |
|
|
|
#8820 написал: vist (17 октября 2010 20:21) Виталий Кличко vs Шеннон Бриггс: статистика ударов |
|
|
Группа: Участники Регистрация: 22.06.2009 |
Цитата: Kostya Только Льюис реально дал Виталию писты, а так... Сочувствую Вашему склерозу и напомню:-кто кому дал отражено в судейских записках, остальное Ваша личная фантазия или несбывшаяся мечта. Цитата: Kostya Люся когда-то пикового Шеню вырубил за 5 раундов Специально пересмотрел тот бой, то был совсем другой Бриггс, сопливый и слабо мотовированый. Вчера Кличко дрался с человеком, готовым умереть на ринге. |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#8814 написал: Водолей (17 октября 2010 14:47) Кличко-Бриггс. Прямой репортаж |
|
|
Группа: Журналисты Регистрация: 14.10.2007 |
Цитата: Kostya Ну чтоб тебе было понятнее, то боксер бьет то что попадает в цель. у роя джонса в цель попадало все. у али, тайсона, льюиса. их арсенал атакующих действий был намного, намного обширнее. Цитата: Kostya Витамин не панчер, у него нет разового нокаутирующего удара, он берет общим тонажем. Это все и так знают. вся проблема в том, что многие этого не понимают. Цитата: Kostya Ты фоб и эмоции твои понятны. да не фоб я. и не фил. я стараюсь быть объективным. |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#8813 написал: Kostya (17 октября 2010 12:57) Кличко-Бриггс. Прямой репортаж |
|
|
Группа: Участники Регистрация: 18.02.2009 |
Цитата: Водолей невыносимо неинтересно. за весь бой он бил только три удара: корявый левый джеб, корявый правый кросс и с третьим я не определилися, это вроде был корявый левый хук, но он был так похож на джеб, что не знаю. еше он пару раз бил по корпусу, но удар нанесенный раз или два учитывать не будем.три удара в разных вариациях и все. три. Ну чтоб тебе было понятнее, то боксер бьет то что попадает в цель. Левый корявый, так левый корявый, правый корявый, ну так черт с ним пусть будет правый корявый. Главное чтоб в цель. Ты фоб и эмоции твои понятны. Витамин не панчер, у него нет разового нокаутирующего удара, он берет общим тонажем. Это все и так знают. |
|
|
|
ICQ: 486640001 |
|
|
|
#8811 написал: ND (17 октября 2010 12:22) Кличко-Бриггс. Прямой репортаж |
|
|
Группа: Администраторы Регистрация: 30.09.2006 |
Бой действительно могли остановить гораздо раньше. И Виталию не повезло, что рефери попался такой флегматик, и команда не выкинула полотенце.
Также, Бриггс не упал благодаря своему колосальному опыту. Он видел удары и ухитрялся смягчать их - отворачивал голову от ударов, даже от самых сильных.
Не согласен, что Бриггс не мог бить во второй половине боя. Под самый конец Виталий поймал неслабый удар, когда сам уже полностью раскрылся и пытался добить Бриггса.
Если бы с Корри Сандерсом был такой же рефери, то Корри, вероятно, тоже достоял бы до конца боя. Вспомним, что после боя с Кличко Сандерс заявил о завершении карьеры, у него что-то там внутри головы в ухе повредилось, и только по прошествии многих месяцев, когда голова перестала гудеть и боль прошла, то Сандерс передумал уходить.
Думаю, что Бриггса ожидает больница и очень непростая реабилитация.
Также, нельзя говорить, что у Кличко было только 3 удара. А как на счет правого бокового? Он был, Виталий бил его, когда оказывался по-ближе.
Почему Кличко бил джебы, боковые слева и правые кроссы сверху? Посмотрите, в какой стойке Бриггс провел весь бой, и станет ясно - Бриггс стоял отклонившись немного назад вправо - лучший удар, чтобы его достать, был левый боковой. |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#8809 написал: vist (17 октября 2010 11:19) Кличко-Бриггс. Прямой репортаж |
|
|
Группа: Участники Регистрация: 22.06.2009 |
-интересно было бы почитать Водолея, если бы Кличко были из Суздальских, а так - обычное брызганье слюной. Бой был тяжёлым, потому, что Бриггсу удалось завести Виталия ещё до боя. (В похожем состоянии он дрался с Кэвином) Злость-слабое звено любого человека, а бойца и подавно. Отсюда результат: ни одного акцентированного удара в подбородок а пробить такую бетонную голову - мартышкин труд. Теперь о хорошем, несмотря ни на что (в том числе российскую обозлённость там отдали, 48% за победу Бриггса нокаутом) Кличко остаётся недосягаем ни америкосами, ни африканцами, ни мусульманами, а уж суздальцы - и близко не стоят, оттого и бесятся. |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
|
#8806 написал: tatiss (17 октября 2010 10:23) Кличко-Бриггс. Прямой репортаж |
|
|
Группа: Участники Регистрация: 2.09.2009 |
Водолей, каждый художник видит по своему. Я б не стал столь резко критиковать боксёра, выигравшего столь безоговорочно. К сожалению, всех остальных -и молодых, и не очень, и перспективных, и бывшых перспективных уже отколошматили, а некоторые граждане с гипертрофированным чувством самосохранения соревнуются друг с другом в конкурсе на самую оригинальную отмазку. Ещё про Солиса чёто говорят, а после боя скажут - мешок... ну НЕКОГО !!!
И опять на счёт рефери скажу - только что пересмотрел бой и то, что его надо было останавливать после 7 раунда - 100%. Жизнь боксёра дороже зрелища. Особенно если зрелище - для садюг...
Виталий же был отлично готов, был довольно резв на всём протяжении боя, и честно, - ну не вижу я пока достойных оппонентов.
Так что кому то нравится, кому - нет, но Вит и Влад сейчас - лучшие.
Кстати как там Санёк Паветкин с Олухом отупражнялся? Надеюсь, не проиграл?)) |
|
|
|
ICQ: 437146393 |
|
|
|
#8805 написал: Водолей (17 октября 2010 09:13) Кличко-Бриггс. Прямой репортаж |
|
|
Группа: Журналисты Регистрация: 14.10.2007 |
давно не видел боя хуже!!! это было просто ужасно. начну с бриггса. у него был шанс, как и у всякого человека с таким ударом. но он им не смог воспользоваться. ему не хватило: 1. молодости и свежести 2. роста и длины рук 3. скорости. за весь бой он донес один единственный точный, акцентированный удар. от него кстати кличко шатнуло, но он устоял. и все!!! один!!! за 12 раундов!!! все остальное если и пришлось то вскользь. допустим филы это зачтут в актив боксерского мастерства виталия. пусть. об этом ниже. скажу только за мужество и стойкость бриггсу медаль можно дать. кличко действовал активно, эффективно и... невыносимо неинтересно. за весь бой он бил только три удара: корявый левый джеб, корявый правый кросс и с третьим я не определилися, это вроде был корявый левый хук, но он был так похож на джеб, что не знаю. еше он пару раз бил по корпусу, но удар нанесенный раз или два учитывать не будем. три удара в разных вариациях и все. три. всего навсего. пусть он бил часто. но бил одно и то же. он бил 12 раундов кряду, наверное половина ударов пришлась точно в цель. а теперь поговорим об эффективности, в плане ударной мощи. бриггс начиная где-то с 9 раунда, не мог уже не то, что защищаться, он не мог даже пристойно ударить в ответ, да что там пристойно, просто ударить уже сил не было. он последние раунды провел без защиты, не способный атаковать, шатаясь как ива на ветру под лавиной ударов кличко и... все равно устоял. как мог виталий не нокаутировать человека, который по сути не мог ударить в ответ и просто защищититься. у меня вопрос: ЧТО ЗА ЛАЖА?! хотя комментатор на россии-2, дал очень правильное определение: мы смотрим чисто кличковский бой. по моему это все объясняет. |
|
|
|
ICQ: -- |
|
|
| |
|