Николай Валуев и Виталий Кличко о женском боксе

Ну вот!

Кто на нас с Виталием???

Взгляд Валуева более зрелый. Традиционные рамки мужских и женских ролей многим тесны.
А чё теснить народ своей глупостью и не давать им проявлять свою???????????
Или глупость Кличко ценнее глупости Рагозиной????????????
Если вы против женского бокса, то может вы с Кличко за мужеложство????
Оно вам ближе????
Или операции по смене пола??????
Или езда за 200 км по нашим дорогам???? (В ДТП женщин гибнет и уродуется больше, чем на ринге.)
Мож все энто запретим?????
ВРЕМЯ НА ВАС С ВИТАЛИЕМ. И ТО, ЧТО ПРИНЯТО НАЗЫВАТЬ ПРОГРЕССОМ.
Так шо, Серега, даже с Виталей Кличко против ветра лучше не писать!!!!!!
Ему-то ничё, он высокий. А у тя, даже с зонтиком, будут проблемы.

Лично Я с Виталием согласен. И не надо писать про зонтики всякую ерунду(seliniva). Каждый имеет право на собственное мнение

Любая женщина остаётся прежде всего женщиной. Совершенно ненормально, когда она пытается быть сильнее мужчины или даже на равных.

.

Взгляд Валуева не "более зрелый". Взгляд Валуева - чисто конъюнктурный. На Валуева-спортсмена направлено очень много справедливой критики. Одобряя женский бокс, он пытается показать себя очень толерантным, современным человеком.

.

Потом, не стоит забывать об антропометрических данных Валуева!

.

Разумеется ему чем больше спортсменок, тем шире "поле деятельности"!

.

Вес в 145 кг обычная женщина НЕ ВЫДЕРЖИТ.

.

В любом случае, спорить бесполезно. Процесс пошёл.

.

Есть романы-антиутопии, где женщины на равных дерутся с мужчинами.

.

Хорошо ли это?

-гениальная мысль.... и вообще все остальное тоже гениальное...

Я прошу прощения, за неслыханную наглость, но уважаемый seliniva не соизволите ли вы сообщить нам ваш возраст.

С 01.01.2006 г. вступил в силу Закон Украины "Об обеспечении равных прав и возможностей женщин и мужчин".
Дискриминация по половому признаку запрещена.
Виталию Кличко, метящему своим задом в кресло мэра Киева, следовало бы знать законы своей страны и помолчать о "традиционно мужских видах спорта".
Забудьте о них.
Они нам женский бокс, а мы им метросексуалов!!!!
Читайте Законы, господа ретросексуалы!!!!!!!!!

Лично мое мнение .......женский бокс - это не красиво, не интересно и не свойственно....Почему я так категоричен......да потому что Женщина должна быть изящна, нежна, грациозна, а не МУЖИКОПОДОБНА......Далее, я поражаюсь силовым видам спорта в исполнеии "женщин" типа тяжёлой атлетики, культуризму - да на такую посмотришь и рыгать хочется (извините), ну у какого нормального мужика (не гея) на такую поднимется??? То что накачанные руки и ноги и грудь и спина красиво когда это у мужчины, но это уродство для женщины!!! когда вижу таких "женщин" у меня даже отвращение какое то возникает.....я полностью солидарен с кличко в этом вопросе. Женщина должна быть женщиной и для любительниц подраться и боевых видов существует прекрасный и красивый к примеру восточные виды УШУ, Кунгфу, которые ИМХО сродни танцам и в исполнении женщин выглядят как некая красивая восточная художественная гимнастика;)



Причём тут законы???? Причём тут ущемление прав???
Выпусти против кличко в ринг любую бабу (гипотетически представив что мы уже 200 лет живём при таких законах и грань разделения по половому признаку уничтожена и забыта, это я к тому, что предстваим что у нормального мужика теперь рука на женщину не дрожит подняться) и что из этого будет???? Вот тебе ответ на твоё ущемление......ПРОТИВ ПРИРОДЫ НЕ ПОПРЁШЬ МОЗГАМИ....МУЖЧИНА СОЗДАН ИЗНАЧАЛЬНО СИЛЬНЕЕ ФИЗИЧЕСКИ КАК НЕ КРУТИ и я даже не вспомню ни одного вида спорта силового в котором результаты женщины были выше результата мужчины.......возми шо бег, шо плавание, что прыжки разные, что тягание штанг и т.д. И как бы не стремились женщины, но если не дано свыше женщине быть физически сильнее мужчины, то это никаким законом не испаравишь.....

Bloodfighter,
Такое ощущение, что на сайте появился говорящий, пардон, член или его законный представитель.
"да на такую посмотришь и рыгать хочется (извините), ну у какого нормального мужика (не гея) на такую поднимется???"
Причем член категорично отстаивающий свои права вставать. Для этого ему нужно обеспечить максимальное количество женщин, которые "должны быть изящны, нежны, грациозны, а не МУЖИКОПОДОБНы".
Все, что уменьшает количество нежных и грациозных женщин вызывает у говорящего члена раздражение и поток банальных истин о том, что мужчины физически превосходят женщин.
"Выпусти против кличко в ринг любую бабу..."-аргументирует член свое неприятие женского бокса.
Против Кличко с тем же успехом можно выпустить подавляющее большинство чемпионов мира по боксу.
Мож ну их 11 весовых категорий?? Сварганим ваще одну???
Выступление Bloodfighter лишний раз доказало, что думать надо головой, а не той частью тела которая встает, отсиживается или чешется.

Для особо догадливых гворящих влагалищь - Кличко представитель супертяжей.......нужно уметь делать головой выводы, а не влагалищем, что в ринг может выйти женщина против него с соответтсвующим весом, если такую ситуацию представить гипотетически.
А если вас с детства уважаемое влаглище мужчины ущемляли и обижали.......то мне вас искренне жаль.

Мы говорим о женском боксе, если вы забыли.
Все ваши возражения свелись к тому, что женщина должна быть изящна и к тому, что Кличко побьет любую бабу.
Это бесспорно свежие и глубокие мысли........
Я же говорил о том, что женщины сами должны решать, чем им заниматься в этой жизни. Даже если их всего две на земном шаре, то и тогда я за женский бокс, ибо он позволит этим двум жить так, как они, а не вы или я, хотят. Он позволит им самореализоваться.
Есть у женщин потребность женском боксе - пусть реализовывают её.
Вопрос о женском боксе для меня - это вопрос о человеческой свободе.
И ничего более.

Женщины бесспорно должны сами решать, что им делать...

Поэтому каждый день у меня перед домом на лавочке обязательно усаживается парочка "эмансипированных" малолетних дур, курит и пьёт пиво.

Потом "эмансипированные" особи не могут родить нормального ребёнка, к 24-25-ти годам выглядят на 35 и громко жалуются на жизнь!

Дальше нужно вообще всё разрешить!

Вон в США в Лютеранской церкви разрешили педерастам быть священниками...

Правда благочестивые священники получаются?

Нет???

Как нет? Человек ведь сам должен решать, что ему делать!

Если серьёзно, то, в частности, любой врач скажет, что ЖЕНЩИНЕ ПРОТИВОПОКАЗАНЫ ИЗБЫТОЧНЫЕ НАГРУЗКИ!

Если женщина поднимает больше 10-ти килограмм, то у неё может опуститься матка (извините за такие подробности).

Не думаю, что бокс является менее травматичным для женского здоровья...

В частности, сгонка веса, удары в корпус и пр.


Вы не согласны?

Какие ваши аргументы?

Сходите хоть раз в женское наркологическое отделение. В Киеве оно есть. Посмотрите на тамошних красавиц всех возрастов. Узнайте в Инете количество алкоголичек на Украине. Почитайте о пагубности алкоголя для здоровья матери и ребенка...............
И ШАГОМ МАРШ НА МАЙДАН!!!!!!!!!!!!!!!!
БОРИТЕСЬ ТАМ ЗА ЗДОРОВЬЕ ЖЕНЩИН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Змей зеленый превратил столько изящных, нежных и грациозных в живых, вонючих чудищ, что ни какому женскому боксу за ним не угнаться.
И превратит еще с вашего попустительства.
Пока вы тут притворно руки у своей груди заламываете и стонете о женской судьбе в ринге, ваши соотечественницы ежевечерне спиваются по ресторанам и барам. Вы же им и наливаете, чтоб воспользоваться их пьяной добротой!!!!!!!!!
А некоторые колятся и "колеса" глотают.
В ринге единицы. В ресторанах миллионы. Погоняйте их ради их же здоровья.
Не фарисействуйте за компом, а реально начните бороться за здоровье женщин....................
Кстати, сердобольный Виталя Кличко с братцем еще лет пять тому назад "Черниговское" по телику рекламировали.
Помогали украинских женщин спаивать, а теперь он про женственность и грацию ворнякает.
А на пивке-то подзаработал!!!!!!
Хорош спортсмен!!!!!!!!!!!Можно сказать с принципами!!!!!!Пивными деньгами, а не побрезговал!!!!!!!
К образу будущего киевского мэра это тоже классно лепится!!!!!!

seliniva,
takie kommentarii..... takie misli... v odnom pisme vi pishete odno, v drug drugoe, pod raznim vliyaniem. Posledn vashi komentari ochen interesnie, da i voobshe pishete s takim fanatizmom, kak budto vam za eto platyat dengi.
V Kitae naselenie v 30-40 raz bolshe chem v UKR, alkogolikov tam pochti net!
im vse ravno reklama vodki, sigaret, piva - oni trudyatsya! a mogli bit i v наркологическоm отделениi. Problema v нации, esli nravitsya buxat, on ili ona rabotat ne budet.
Esli vam zapretyat zdes ostavlyat koment, budet skuchno :-)

Для seliniva:

К сожалению, спорт не является защитой от вредных привычек ни для женщин ни для мужчин.

Одна из моих знакомых входит в молодёжную сборную Украины по плаванию, но без сигареты я её вижу очень редко.

Напоминать о таких личностях как Рикки Хаттон, думаю, не нужно?

БОЛЬШОЙ СПОРТ не может быть заменителем жизни в обществе!

Человек уходит с тренировки и попадает в общество где пьют, курят и колются.

Поэтому НЕ НУЖНО СМЕШИВАТЬ КРАСОТУ И ПОЛЕЗНОСТЬ!

Кличко действительно нажились на рекламе пива.

Однако, если сейчас один из них высказывает правильные мысли, то это не повод не соглашаться с ним.

Я сказал.

seliniva- Вы феминистка? Я тут почитал и не понял ни чего. Хочу у вас спросить .Кто будет смотреть женский бокс ? Женщины смотрят фигурное катание,танцы и.т.д. Запрещать женщинам бокс не кто не собирается,так-же как и драться на у лицах избивая друг друга так что потом увозя на "скорой" . Если хотите занимайтесь,но хочу спросить ,зачем это пиарить по телевизору? Взрослым людям это не интересно,а подросткам с ранимой психикой это смотреть нельзя. Каму это надо ? И еще,кто не знает.Большой спорт это как правело инвалидность и множество мелких хранических болезней. Да ещё хочу написать. Уважаемая seliniva, вы лучьше другие законы издавали и не гнались за америкай и их прогнившей демократией,а жили по законам которые вам реально нужны.

Среди мужчин столько противников женского бокса, что я хочу сказать вам:
"Мальчики мои, успокойтесь. На вашу мужественность никто не покушается. Ваши воробьинные яйки нам не нужны.
О "традиционно мужских видах спорта" пусть Виталя своей жене втирает. Я чем хочу, тем и занимаюсь. У него забыла спросить. И про грациозность не гоните. На себя гляньте: сами сплошняком толстожопые и толстобрюхие, а туда же-грациозных им подавай.
Если вы о моей красоте печетесь, то она у меня как у Раневской. Ее ни временем, ни перчатками не испортить.
Как-то мою подругу пытались изнасиловать три пьяных придурка. Три удара. Три нокаута. Два справа по челюсти. И левой по печени. Пацаны красиво лежали. Она на них пописала и пошла.
Мы тренируемся, чтобы защитить себя от козлов. Вы-то нас не защищаете. Вы пиво пьете и сопли жуете. Да об алых парусах мечтаете. Ждете, когда приплывет принцесса и сделает вас принцем.
Раньше женщины жили на содержании у мужчин, а теперь каждый второй козел на хвост падает - корми его.
Сколько уродов на нашем женском иждивении живет? Это вы посчитали? Хавчик, заработанный бабой, давить перед теликом или компом вы можете. И вонять о "традиционных мужских видах спорта".
А больше ничего!!!!!!!!!!!! ИМПОТЕНТЫ ТЕЛА И ДУХА!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я Б ВСЕХ ДЕВОЧЕК, ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, ОБУЧИЛА БЫ ДЛЯ САМООБОРОНЫ БОЕВЫМ ИСКУССТВАМ.
Скажите мне, чем плохо если женщина может себя защитить?"

seliniva,

Извини, но где на форуме прозвучало что: "плохо если женщина может себя защитить?"

И поверь, "толстопузых" здесь меньшинство.

И деньги зарабатываем.

Кстати, чтобы не пытались "подругу изнасиловать три пьяных придурка" не нужно шляться ночами по злачным местам и будут не нужны удары ни в печень, ни по челюсти...

По поводу самозащиты...

Ещё раз для тебя:

Защищаться женщина должна уметь, но для этого не нужно ПРОФЕССИОНАЛЬНО заниматься боксом.

Я сам вёл секцию женской самозащиты, но находил такие приёмы, где девушкам не нужны массивные мышцы и используется минимальная ударная техника.

И ещё "на хвост" тебе падают, возможно, именно от того, что ты ведёшь себя как "хозяйка" жизни.

Хочешь жить красиво - плати.

Будешь скромной и начнёшь искать силу не в себе, а в мужчине, будет тебе именно такой мужчина.

Будешь сама кулаками махать ...

Будут к тебе идти те, кого нужно защищать.

Ты кем себя позиционируешь?

Супервумен или ЖЕНЩИНОЙ?

Суперменов, извини, единицы на миллион...

Простым мужчинам, чемпионки мира по боксу и по тяжелой атлетике ... малоинтересны!

Наталья Рагозина, наверное, одна из НЕМНОГИХ ИСКЛЮЧЕНИЙ.

seliniva У вас узкое представление о мужчинах.Мне жаль(( Обобщать всех мужчин тоже не стоит. Да про то как пописала ваша подруга я извините не верю,потому что понимаю не много в этом. Да если нападавшие весов 40 кг и они сильно пьяные то возмозто,не спорю. Вы наверное пьяных мужиков не видели)). Но дело не в самообороне, а в жестокость которой и так много в нашем обществе. И еще сам бокс и спорт вреден для человека и вы извините не спорте.Хотите пропагандировать жестокость,пожалуйста но в США, а я посмотрю как вам там рот простите закроют. Что касается полных людей, так это обмен веществ и спорт и диете здесь бессильны,увы((. Да еще хочу вас попросить уважаемая seliniva,ведите себя пожалуйста корректно с не знакомыми людьми(на сайте).

Это у меня узкое представление о мужчинах?????!!!!!!!!
А вы меня третий день широкими представлением о женщинах грузите????????
У Валуева адекватное высказывание о женском боксе. Не мальчика, но мужа. Оно и начинается с суждения.
А Кличко начал с "я люблю", то есть с эмоций, которые я считаю мальчишескими, не зрелыми, частными и к делу не относящимися.
Ваш же идеал женщины, как я поняла: платьица, оборочки, грация, скромность и девственность до встречи с тобой, пять раз переболевшим гонореей?????
Ну, шо ж, мужики с широченными домостроевскими взглядами, шукайтэ свой Ыдыал!!!!!!!
Подгоняйте окружающих под свое хоцю и ндравицца!!!!!
А женский бокс есть и будет. Будете вы его смотреть или нет.
Кстати, муж мой подруги ржал как конь, когда выпытал почему она на тренировке справа не бьет. Их в парке как-то ограбить хотели. Он даже с лавочки не встал. Только ругал ее потом за то, что она по бороде бьет, а не по животу.
Я ж вам сказала, что я не грациозна и не красива в вашем понимании. И зарабатываю сама. И в боксе разбираюсь не хуже вашего. И парень у меня есть.
И ТРЕНИРОВАТЬСЯ БУДУ!!!!!!!!! И НА ОЛИМПИАДУ ПОЕХАТЬ ХОЧУ!!!!!!!!
Грациозные вы мои.

seliniva,

Профессиональный спорт и физкультура это совершенно разные понятия и совершенно разные весчи, а вы как я вижу путаете эти понятия......профессиональные спортсмены к концу своей карьеры будь то мужчины, будь то женщины (не важно) - ИНВАЛИДЫ в своём большенстве потому как их организмы истощены и истерзанны сумасшедшими нагрузками, травмами и т.п.....
И никто не запрещает женщинам заниматься таким видом спорта как бокс, но по моему это отвратительно, когда девушки месятся в ринге.......

Вы в себе аккумулируете удобные вам взгляды, которые не согласуются с реальностью...
И девичьи эмоции: "отвратительно, истощены, истерзаны"... Они не к лицу мужчине.
Кто вам сказал, что "профессиональные спортсмены инвалиды в своем большинстве"???????
Что за чушь?????????Кто вас этим отравил??????
С инвалидами Хопкинсом, Джонсом, Холифилдом или даже Форменом ни хо побоксировать?????????????Они ведь ИНВАЛИДЫ, "их организмы истощены и истерзанны сумасшедшими нагрузками, травмами и т.п....."
А вы свой организм надеюсь сберегли для нежной и грациозной.
Будьте хоть чуть-чуть мужчиной, думайте трезвой головой и просмотрите сроки жизни знаменитых профи.
Если они короче, чем в среднем по стране, если они чаще ходят к врачу, то вы правы. Если нет, то извините.
Я думаю, что пока профи "гробят" здоровье на тренировках. Другие гробят его водкой, сигаретами, обжорством, гиподинамией и т.д.
То на то.
Пока. У меня режим.
P.S. Кто б еще о моей внешности и здоровье побеспокоился, если б не вы?
СПАСИБАЧКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

seliniva. Будете заниматься боксом не забудьте что каждый удар в голову это сотрясение мозга. И откуда вы уважаемая знаете какое состояния здоровья у боксёров которых вы перечислили.Я могу вам назвать другие имена их болезни и даже летальные исходы на рингах только боюсь вам это не нужно.Очень жаль что ваша агрессия очень заметна,вы действительно злой человек,если так видете этот мир . Ещё хочу лично вам "сказать" Бокс женщинам не запрещают,просто лишняя агрессия на телевиденье не нужна

seliniva,

правда, а почему ты такая злобная???

Хочешь заниматься боксом - вперёд.

Одного не пойму - когда женщины высказывают, какими им бы хотелось видеть мужчин, а какими бы нет, то это нормально. Никто их не критикует, не называет жирными, толстопузыми уродками.

Здесь мужчины высказываются за то, что их ИДЕАЛ ЖЕНЩИНЫ - существо, которое нуждается в их (мужчин) защите.

У мужчин, напомню, ТАКИЕ ЖЕ ПРАВА, КАК И У ЖЕНЩИН.

Тебе это не нравится? Я это уже понял.

Но почему это вызывает у тебя такую злобу???

Мне непонятно.

Кто-то может это объяснить?

Может быть я не прав?

Пила-2, Пила-3 и т.д. - это нормально. И прочие ужастики, где кровь льется рекой. А вот женский бокс - это уже "лишняя агрессия"!!!!!!!!!!!!
No comments!!!!!!!!!

А ж не против, чтоб мужчины меня защищали. Но будьте реалистами, спуститесь на землю.
Кто-то там выше похвалялся, что вы и прыгаете выше, и бегаете быстрее и т.д.
Но основной прыжок из п... в могилу мы делаем на 10-15 лет дальше!!!!!!!!!
Вы почему-то очень быстро в массе своей помираете!!!
И вашими мышцами, которыми вы так гордитесь, будут лакомиться червячки.
А родившаяся в одно время с вами женщина сама будет лопать черешню с червячками.
Количество вдов в сотни раз превосходит количество вдовцов!!!!!!!!!
Вам не боксом заниматься (он же вреден), а беречь здоровье на аэробике. И перед сном прогуливаться медленным шагом.
БОКС ЖЕНСКИЙ ВИД СПОРТА!!!!!!!!!!
Мож, мне нужен вид спорта, который сократил бы мою жизнь до вашей?
Это, кстати, общедоступная статистика. Про сроки жизни.
А наука говорит, что боль мы переносим лучше! Мы терпеливее!!
НЕ-Е-Е!!! БОКС ДЛЯ НАС!!!!! ЧЁ ВЫ ТАМ ЗАБЫЛИ!!!!
Я пнимаю, что вам хотелось бы быть сильными.
НО ВЫ СЛАБЫЕ!!!!!!!!!!!!!!!И НЕ ЖИЗНЕСТОЙКИЕ!!!!!!!!!!!
Угадайте, кто из супругов живет дольше после смерти одного из них??
Правильно. Женщина. Мужчины, когда им за 50 лет, после смерти жены живут в среднем около года. А женщины сколько им бог отвел.
И ЭТИ СЛАБЫЕ ФИЗИЧЕСКИ И ПСИХИЧЕСКИ ОСОБИ ГОВОРЯТ МНЕ О ВРЕДЕ БОКСА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Все в сад. Дышите носом. И не сморкайтесь в рукав.

seliniva- Вы точно "пулы" присмотрелись,мой вам совет "не смотрите эту дрянь". И причём здесь "пила" и олимпиада. seliniva,прошу прощения, вы как вменяемы,или вам всю голову уже отбили. Какие черви , что вы несёте? Вам не стыдно? В вас столько агрессии)))

Если из написанного мною вам многое непонятно, то.......мне вас не жаль.
И диалог веду я хоть и жестко, но не фолю и не говорю вам, что

Больно уж вы эмоциональны!!! И так боитесь агрессии!!!
Не бойтесь!! Мы не в ринге!!! И это всего лишь слова!!Всего лишь звук!!!
Вопрос же о женском боксе решен. Ваше мнение я услышала. Надеюсь вы повзрослеете и перестанете бояться женской агрессии.
Вас в детстве била мама или старшая сестра???

seleniva- От вас исходит один неадекват,вы необъективны и с мне с вами спорить не хочется.Жалеть меня не надо,лично я могу защитить не только себя и в ринг со мной выходить не надо. Во Первых я женщин не бью даже в ринге,во вторых я думаю что вы мне в глаза сможете посмотреть только встав не табурет и в третьих я в боксе с восьми лет. Да ещё в детстве меня не били,мама на меня даже голос не повышала. А дрался я почти каждый вечер. seliniva не надо писать глупости не знакомым людям,лично мне параллельно но вас же люди читают))). Я много знаю девушек которые занимаются с нами боксом и не одна так не агрессивна. Мой вам бесплатный совет "обратитесь к врачу"))

seliniva
Полное имя: Ivan selin
Дата регистрации: 13 декабря 2008 21:50
Последнее посещение: 25 августа 2009 22:37
Группа: Участники
Рейтинг: 0
Место жительства: Donetsk

Kak mozhet bit Ivan Selin женщинoy? Zdes uzhe kakaya to mistika nachinaetsya. Komentarii v etoj rubrike poxozhe na "Пусть говорят" i "Малахов +" t.e. o zdorovie i несем всяк бред. S nekotor viskazivaniyami ja soglasen s "selinivoy", no ne nado tak grubo, ne nado obzivat vsex terroristami est sredi arabov normanie liudi, ne nado govorit chto vse muzhiki tolstie i piut pivo est sredi nas prostix- sportsmeni i poryadochnie parni. Pora obsuzhdat boks, a ne obzivat drug druga !

Я единственная, высказываясь в поддержку женского бокса, ссылалась на закон, статистические и научные данные.
Я старалась избегать личных возрастных, половых и т.д. пристрастий и старалась обсуждать тему не опираясь на собственные предрассудки.
В ответ - эмоциональное ля-ля-ля.................
Ни одного аргумента противники женского бокса мне не высказали.
Одно ля-ля-ля.....
Зачем-то начали выяснять мой пол. Какая разница?
ИСТИННОСТЬ МЫСЛИ НЕ ЗАВИСИТ ОТ ПОЛА, ВОЗРАСТА, НАЦИИ И Т.Д.!!!!!!!!
Если б вы в ответ на это сказали, что истины бывают абсолютные и относительные или что-то подобное, а не свое обычное ля-ля-ля, то я б, наверное, и не была такой агрессивной.
Но, к сожалению, вы этого не знаете и опять вместо аргументов пошлете меня к врачу или расскажите о своих взаимоотношениях с вашей мамой.
А ТАК ХОТЕЛОСЬ УСЛЫШАТЬ УМНЫЙ МУЖСКОЙ СОВЕТ.
Не судьба!!!!!!
То шо вы говорили я уже слышала от тети Паши. Слово в слово.
Извините, если обидела. Пойду подпорчу свой фейс.